云南大學(xué)校長(zhǎng)方精云：西部邊疆地區(qū)如何建設(shè)一流大學(xué)？ http://m.gerecailiao.cn　 2021年3月15日　 來源：澎湃新聞 　　【編者按】 　　2017年9月21日，教育部公布首批“雙一流”建設(shè)名單。中國(guó)高校從此開始了“雙一流”建設(shè)的歷史過程。 　　不久前，第一輪“雙一流”建設(shè)高校已迎來周期總結(jié)工作。在第一輪周期中，中國(guó)高校的“雙一流”建設(shè)取得了哪些成績(jī)？遇到了哪些困難？未來各家“雙一流”高校準(zhǔn)備采取哪些新舉措？ 　　澎湃新聞特推出“大學(xué)何為”專題，聚焦中國(guó)高等教育的建設(shè)和發(fā)展，試圖回答中國(guó)高校如何建設(shè)世界一流大學(xué)這一備受關(guān)注的話題。 　　今天刊發(fā)的是“雙一流”建設(shè)高校、云南大學(xué)校長(zhǎng)方精云專訪。 　　2021年初的一個(gè)中午，云南大學(xué)校長(zhǎng)方精云接受完澎湃新聞（www.thepaper.cn）記者的采訪后，在去學(xué)校食堂的路上，看到一輛校園公交車急速駛過，他連忙和身旁的人說，“要跟保衛(wèi)處說一下，這條路午飯時(shí)間段不能走機(jī)動(dòng)車，過往的人太多�！� 　　方精云并沒有意識(shí)到，此時(shí)已經(jīng)超過了下午一點(diǎn)，早就過了學(xué)校里吃午飯的高峰時(shí)間，但他對(duì)校園管理中的每個(gè)細(xì)節(jié)都十分在意。這種快節(jié)奏的工作狀態(tài)，也成為他到云南之后的常態(tài)。 　　那天，他吃飯的速度也很快，因?yàn)轳R上還有一個(gè)會(huì)議在等著他。 　　2019年4月，中國(guó)科學(xué)院院士、北京大學(xué)理學(xué)部副主任、生態(tài)學(xué)系教授方精云正式受聘為云南大學(xué)校長(zhǎng)，引發(fā)了學(xué)界的高度關(guān)注。從首都北京到邊境省份云南，方精云的這次赴任也成為云南大學(xué)加速打造“雙一流”高校的一個(gè)新契機(jī)。 　　在云大校長(zhǎng)任命大會(huì)上，方精云坦言，“雖然我在大學(xué)和研究機(jī)構(gòu)都有過較長(zhǎng)的工作經(jīng)歷，也有在國(guó)外學(xué)習(xí)和工作的體驗(yàn)，自信自己是一個(gè)認(rèn)真負(fù)責(zé)、敢于擔(dān)當(dāng)?shù)娜�，但�?dān)任一個(gè)大學(xué)層面的管理職務(wù)還是第一次，缺少經(jīng)驗(yàn)�！� 　　方精云說，他到云大，不是為了來當(dāng)校長(zhǎng)的，而是來做事的，是來服務(wù)于廣大師生員工的，也是為了實(shí)現(xiàn)他個(gè)人的一點(diǎn)教育夢(mèng)想而來的。 　　正是因?yàn)檫@份夢(mèng)想和情懷，在云南省相關(guān)部門領(lǐng)導(dǎo)多次與他溝通以后，在北京大學(xué)的支持下，他來到這所此前與他幾乎沒有交集的學(xué)校任職，成為這所高校首個(gè)由省委省政府以聘任方式產(chǎn)生的校長(zhǎng)。 　　在方精云來云南大學(xué)任職以前，他對(duì)這所邊疆大學(xué)的認(rèn)知僅限于它悠久的歷史。始建于1922年的云南大學(xué)，曾有過一段“黃金時(shí)期”。 　　1937年，著名數(shù)學(xué)家、教育家熊慶來出任云大校長(zhǎng)，一再呼吁當(dāng)局和社會(huì)各界人士要重視高等教育，重視人才培養(yǎng)。經(jīng)當(dāng)時(shí)省政府的積極支持和他個(gè)人的努力爭(zhēng)取，云大于1938年改為國(guó)立，是我國(guó)西部邊疆最早建立的綜合性大學(xué)之一，一大批著名學(xué)者受聘到校任教，奠定了學(xué)校較高的發(fā)展基礎(chǔ)和深厚的學(xué)術(shù)底蘊(yùn)。 　　那時(shí)的云南，還是大師輩出的沃土。 　　在那段“黃金時(shí)期”，曾東渡日本追隨孫中山的國(guó)學(xué)大師劉文典一直任教于云大；中國(guó)社會(huì)學(xué)和人類學(xué)奠基人之一的費(fèi)孝通開創(chuàng)了云大的社會(huì)學(xué)系，史學(xué)家方國(guó)瑜在云大任教達(dá)47年；而作為熊慶來校長(zhǎng)的學(xué)生，時(shí)任西南聯(lián)大教授的著名數(shù)學(xué)家華羅庚也被聘請(qǐng)到云大兼職講課。1946年，《不列顛百科全書》將云南大學(xué)列為在世界上最具影響的15所中國(guó)大學(xué)之一。 　　不過，隨著五十年代全國(guó)性的院系調(diào)整，部屬云南大學(xué)一些重要而有特色的系科，如航空、土木、法律、鐵道等被劃出，工、醫(yī)、農(nóng)等先后獨(dú)立建校。期間，云南大學(xué)劃歸云南省管理。某種程度上，相對(duì)過往，云大的發(fā)展進(jìn)入平淡期。 　　直到改革開放以后，國(guó)家加大了對(duì)云南大學(xué)的支持力度：1978年，被國(guó)家列為88所全國(guó)重點(diǎn)大學(xué)之一；1996年，成為首批列入國(guó)家“211工程”重點(diǎn)建設(shè)大學(xué)；2017年，成為中國(guó)首批42所“一流大學(xué)”建設(shè)高校之一，是其中為數(shù)不多的非“985工程”高校。 　　如何去定位這樣一所歷史悠久、幾經(jīng)沉浮的西部大學(xué)，成為方精云從北京來到云南后，花了很長(zhǎng)時(shí)間去思考的“課題”，他希望與同事們共同努力在西部辦一所具有特色的大學(xué)。正是這樣的決心，讓他在任命大會(huì)上提出，希望把云南大學(xué)建設(shè)成為西部最好的大學(xué)。 　　沒有“之一”。 　　“當(dāng)時(shí)的發(fā)言稿我準(zhǔn)備了很久，有人也提出，要不要在這句話后加‘之一’，但我覺得加了的話就沒意義了�！痹诮邮芘炫刃侣剬ＴL時(shí)，方精云談了他的想法。 　　“四川、重慶在我的理解里不算是西部，要把它們的學(xué)校排除。我理解的西部地區(qū)是有國(guó)境線的，也代表了欠發(fā)達(dá)地區(qū)，比如云南、廣西、西藏、新疆、內(nèi)蒙古等地。如果云大按照自身發(fā)展規(guī)劃去努力，通過10年或者更長(zhǎng)時(shí)間是可以做到的�！彼�解釋說。 　　正如《云南大學(xué)一流大學(xué)建設(shè)方案》中提到的，學(xué)校建設(shè)的總目標(biāo)是“建設(shè)成為一所立足祖國(guó)西南邊疆，面向南亞東南亞的綜合性、國(guó)際性、研究型世界一流大學(xué)”。 　　那么，何為世界一流大學(xué)？曾在日本、加拿大、美國(guó)、德國(guó)等國(guó)家有過學(xué)習(xí)和訪問經(jīng)歷的方精云認(rèn)為，世界一流大學(xué)的目標(biāo)和定位就是要能夠培養(yǎng)一流人才、有一流的科研、有一流的社會(huì)服務(wù)能力和科學(xué)的治理體系。 　　“我在中國(guó)科學(xué)院工作的時(shí)候，就經(jīng)常講不要只想著發(fā)文章，發(fā)文章不是科研的目的，發(fā)文章只是科研過程中的一個(gè)表現(xiàn)形式。真正要搞清楚的是，你做的研究到底是要干什么？能做出什么？要解決什么基礎(chǔ)理論問題或社會(huì)需求問題。此外，在服務(wù)社會(huì)方面，與國(guó)外的大學(xué)相比，中國(guó)的大學(xué)應(yīng)該要作出更多更大貢獻(xiàn)�！狈骄�云說。 　　【對(duì)話方精云】 　　談“雙一流”建設(shè)：制度建設(shè)比人才引進(jìn)還要迫切 　　澎湃新聞：在去年9月結(jié)束的“雙一流”建設(shè)周期總結(jié)專家評(píng)議會(huì)上，專家組一致認(rèn)為，對(duì)照“雙一流”建設(shè)方案，云南大學(xué)全面完成了各項(xiàng)任務(wù)和目標(biāo)，建設(shè)符合度高，目標(biāo)達(dá)成度好，實(shí)現(xiàn)了質(zhì)的提升，您如何看待這個(gè)評(píng)議？ 　　方精云：首先感謝專家的高度評(píng)價(jià)，其實(shí)我們自己要正確地認(rèn)識(shí)這個(gè)評(píng)價(jià)。我個(gè)人對(duì)這個(gè)評(píng)價(jià)的理解是，有些工作完成得好，有些完成得不太好，平均起來是完成了既定任務(wù)和目標(biāo)，但還有欠缺與不足。我感覺完成得最好的是，部分學(xué)科與隊(duì)伍建設(shè)、人才培養(yǎng)、學(xué)術(shù)研究等方面進(jìn)步較快。 　　其中最讓我欣慰的，也是云大將來發(fā)展有潛力的，就是人才隊(duì)伍建設(shè)。近年來，我們引進(jìn)各層次人才200余人，現(xiàn)有院士、長(zhǎng)江、杰青、優(yōu)青等高層次人才72人，校內(nèi)培育“特聘教授”“東陸學(xué)者”“青年英才”“中青年骨干教師”等人才近700人，形成了民族學(xué)、生態(tài)學(xué)、生物學(xué)、政治學(xué)與邊疆問題研究、天文學(xué)五大人才高地。 　　在學(xué)科建設(shè)方面，我們提出的“一個(gè)引領(lǐng)”“兩個(gè)第一”“三個(gè)中心”建設(shè)取得顯著進(jìn)展�！耙粋�(gè)引領(lǐng)”，即民族學(xué)引領(lǐng)中國(guó)民族問題研究；“兩個(gè)第一”，即生態(tài)學(xué)、政治學(xué)處于全國(guó)第一方陣的目標(biāo)；“三個(gè)中心”，即建設(shè)好生命科學(xué)中心、古生物研究中心、天文學(xué)研究中心。當(dāng)大家以后一說起“云大到底怎么樣”時(shí)，我們希望這幾個(gè)方面確確實(shí)實(shí)能夠成為云大的亮點(diǎn)，能代表云大的特色優(yōu)勢(shì)，讓人一想到云大，就能想到這些學(xué)科的學(xué)術(shù)影響力。 　　另外，我還要特別提到云大辦醫(yī)學(xué)的進(jìn)展。在云南省委省政府大力支持下，云南省第二人民醫(yī)院于2020年整建制劃歸云大，為云大辦醫(yī)學(xué)創(chuàng)造了必要條件。一所大學(xué)如果沒有醫(yī)學(xué)，就無法成為真正的綜合性大學(xué)。僅發(fā)展文理科，云大的影響力無法明顯提升，包括在對(duì)社會(huì)的影響力方面，醫(yī)學(xué)、工科的教學(xué)科研成果是普通老百姓看得見、感受得到，并且能直接受益的。 　　為此，我們?cè)趯W(xué)科發(fā)展規(guī)劃中特別提出以新工科和醫(yī)學(xué)作為新的增長(zhǎng)點(diǎn)。云大發(fā)展新工科要做什么？我認(rèn)為必須要結(jié)合云南省的特色，就是要基于云南的區(qū)位特點(diǎn)和優(yōu)勢(shì)，結(jié)合云南社會(huì)經(jīng)濟(jì)發(fā)展需求和未來學(xué)科發(fā)展趨勢(shì)，布局那些涉及國(guó)計(jì)民生和生態(tài)文明建設(shè)的重點(diǎn)學(xué)科，包括貴金屬的提煉提取、制備新材料、高原湖泊治理、生物多樣性以及信息、材料、能源、大數(shù)據(jù)等新工科，這是下一步要大力推進(jìn)的，要通過引進(jìn)人才等各種舉措來推進(jìn)。 　　此外，我們?cè)凇半p一流”建設(shè)中，還存在不少問題，特別是在理工科方面�？傮w來說，還是底子薄，隊(duì)伍較弱，創(chuàng)新性不強(qiáng)。這其中，理工科對(duì)學(xué)科核心問題的研究很重要，但在這方面我們隊(duì)伍不強(qiáng)、成果不夠。另外，體制機(jī)制也需要完善，2021年要成為云大的制度建設(shè)和文化建設(shè)年，要進(jìn)一步梳理完善治理體系，使之真正適應(yīng)一流大學(xué)建設(shè)的要求。 　　澎湃新聞：在《云南大學(xué)一流大學(xué)建設(shè)方案》中我們看到，到2020年，學(xué)校綜合實(shí)力明顯增強(qiáng)，若干學(xué)科躋身世界一流學(xué)科行列，建成全國(guó)一流綜合性研究型大學(xué)。目前，云大哪些學(xué)科可以說已經(jīng)進(jìn)入世界一流學(xué)科行列？學(xué)校做了哪些開創(chuàng)性的建設(shè)？ 　　方精云：我們目前較強(qiáng)的學(xué)科是生命科學(xué)、古生物學(xué)、天文學(xué)、民族學(xué)、民族政治學(xué)、南亞東南亞研究等。為了加快學(xué)科建設(shè)，我們的主要舉措是人才隊(duì)伍建設(shè)和體制機(jī)制保障。在人才隊(duì)伍建設(shè)中，不僅要引進(jìn)，還要著力于自身人才的培養(yǎng)和提高。同時(shí)，學(xué)風(fēng)和校風(fēng)的建設(shè)也很重要。 　　我在2019年底就提出，我們要認(rèn)真梳理現(xiàn)有人才狀況，我們的國(guó)家級(jí)人才到底處于什么水平，能不能總結(jié)出一套比較客觀的評(píng)價(jià)指標(biāo)，然后把這個(gè)評(píng)價(jià)指標(biāo)運(yùn)用于對(duì)其他老師的評(píng)價(jià)。比如，有的老師現(xiàn)在不是杰青，但是他的水平可能達(dá)到了杰青的層次，那么他可以提出申請(qǐng)，學(xué)校根據(jù)這套評(píng)價(jià)指標(biāo)進(jìn)行評(píng)審，評(píng)審?fù)ㄟ^后給予他相應(yīng)的待遇。也就是說，不管你有沒有相應(yīng)的頭銜或“帽子”，只要你水平達(dá)到了，就給你待遇。2021年，學(xué)校要啟動(dòng)“云南大學(xué)東陸人才計(jì)劃”，就是要推進(jìn)校內(nèi)校外人才的“一軌制”。當(dāng)然，這需要穩(wěn)妥有序地予以推進(jìn)。 　　通過這樣的人才計(jì)劃，在引進(jìn)人才的同時(shí)，也讓校內(nèi)的人才受到平等待遇，從而調(diào)動(dòng)大家的積極性，這屬于體制機(jī)制建設(shè)方面的內(nèi)容。從某個(gè)角度看，制度建設(shè)比人才引進(jìn)還要迫切，因?yàn)橹卫眢w系和治理能力提升了，其成效是長(zhǎng)期的；只有好的制度體系才能形成一個(gè)公平的環(huán)境。所以，我希望在云大任職期間，能夠建立起一套比較好的制度體系，建立起現(xiàn)代大學(xué)的科學(xué)治理體系，這是我特別看重的工作。 　　談目標(biāo)：把云南大學(xué)辦成西部最好的大學(xué)是有可能的 　　澎湃新聞：作為立足西南地區(qū)的“雙一流”高校，云南大學(xué)多次強(qiáng)調(diào)人才隊(duì)伍的建設(shè)，這也是西部地區(qū)高校在發(fā)展中相對(duì)于發(fā)達(dá)地區(qū)的一個(gè)明顯劣勢(shì)，云大如何去彌補(bǔ)和趕超？ 　　方精云：我們要持續(xù)加強(qiáng)人才引進(jìn)工作，對(duì)一些急需人才，要打破條條框框，不拘一格，不唯帽子、學(xué)歷、出身，采用多種靈活方式，包括短期、柔性、兼職、雙聘等進(jìn)行引進(jìn)。同時(shí)還要構(gòu)建“近悅遠(yuǎn)來”的人才工作環(huán)境，既強(qiáng)化人才的引進(jìn)，又善待現(xiàn)有的校內(nèi)人才。目前，學(xué)校已經(jīng)研究出臺(tái)對(duì)沒有“帽子”但有重要貢獻(xiàn)的老師的激勵(lì)辦法，就是我前面提到的，今年將要啟動(dòng)的“云南大學(xué)東陸人才計(jì)劃”。 　　澎湃新聞：面對(duì)第五輪學(xué)科評(píng)估，您認(rèn)為云大有哪些動(dòng)力？又有哪些壓力？ 　　方精云：云大的發(fā)展動(dòng)力還是我們引進(jìn)了一批人才，同時(shí)，云南省也給予了很大的支持。此外，我們還著力建設(shè)一個(gè)好的制度體系，讓人才引得來、留得住，讓他們感到工作和生活舒心。所以，文化和校風(fēng)建設(shè)始終是學(xué)校管理最重要的兩個(gè)方面。 　　澎湃新聞：您在受聘大會(huì)上提到，要努力把云大建設(shè)成為我國(guó)西部地區(qū)最好的大學(xué)，這個(gè)目標(biāo)是很宏大的，您是如何考慮的？ 　　方精云：當(dāng)時(shí)我有四個(gè)判斷，第一，我國(guó)西部地區(qū)，除了四川、重慶、陜西、甘肅之外，目前沒有特別好的高校，像云南、貴州、廣西、西藏、青海、新疆、內(nèi)蒙古等，這些地方是西部邊疆地區(qū)，也是欠發(fā)達(dá)地區(qū)。第二，省委省政府和教育部的支持。云南省政府一年給予云大8億多元人民幣的資金支持，這在其他西部省份極少有，同時(shí)，教育部也從資金和政策上給予了很大的支持。借此機(jī)會(huì)，我要感謝省委省政府和教育部的大力支持。第三，如果我們有很好的規(guī)劃和設(shè)計(jì)，建立起一套科學(xué)、合理、公平的制度體系，就會(huì)讓大家覺得云大的環(huán)境是能夠做學(xué)問、做研究的，就可以把師生的主動(dòng)性、能動(dòng)性調(diào)動(dòng)起來，“人心齊，泰山移”，從而噴發(fā)出磅礴力量。第四，云南有自己獨(dú)特的區(qū)位因素，被稱為“生物王國(guó)”，貴金屬、旅游等資源豐富，我們可以利用這些特色優(yōu)勢(shì)辦大學(xué)。因此我認(rèn)為，把云南大學(xué)辦成西部最好的大學(xué)是有可能的，這是我們努力的方向。 　　對(duì)答一流大學(xué)之問：不能僅有高樓和儀器，更應(yīng)看重內(nèi)涵 　　澎湃新聞：您是如何理解“世界一流大學(xué)”這個(gè)目標(biāo)和定位的？何為世界一流大學(xué)？ 　　方精云：我理解的一流大學(xué)主要有四個(gè)方面：一是能夠培養(yǎng)一流的人才、卓越的人才，如果是一流的大學(xué)，就看這個(gè)學(xué)校培養(yǎng)的學(xué)生有多少到著名大學(xué)和科研機(jī)構(gòu)去當(dāng)教研人員，有多少為社會(huì)發(fā)展作出卓越貢獻(xiàn)的畢業(yè)生；二是有一流的科研，要作出科研業(yè)績(jī)；三是要服務(wù)社會(huì)，要為國(guó)家戰(zhàn)略和經(jīng)濟(jì)社會(huì)發(fā)展作出貢獻(xiàn)。 　　尤其是服務(wù)社會(huì)方面，中國(guó)的大學(xué)肩負(fù)著比國(guó)外大學(xué)更重的使命和任務(wù)。國(guó)外的科技創(chuàng)新主要依靠企業(yè)，但是在中國(guó)，由于科技體制的原因，我們的科技創(chuàng)新目前主要還是依托高校和科研院所等。所以我在中國(guó)科學(xué)院工作時(shí)就經(jīng)常講，不要只想著發(fā)文章，科研的目的不是發(fā)文章，發(fā)文章只是科研過程中的一個(gè)表現(xiàn)形式，真正要搞清楚的是，你做的研究到底是要干什么？能做出什么？要解決什么基礎(chǔ)理論問題或社會(huì)需求問題？在服務(wù)社會(huì)方面，與國(guó)外的大學(xué)相比，中國(guó)的大學(xué)應(yīng)該作出更多更大的貢獻(xiàn)。 　　第四，就是科學(xué)的治理體系，這就是我一直強(qiáng)調(diào)的，一流的大學(xué)必須有一個(gè)科學(xué)的制度體系和良好的文化氛圍。如果學(xué)校亂糟糟、鬧哄哄的，即便能夠取得一時(shí)的成績(jī)，也是不可持續(xù)的。 　　所以我認(rèn)為，世界一流大學(xué)的目標(biāo)和定位就在于以上四個(gè)方面：培養(yǎng)一流人才，有一流的科研，一流的社會(huì)服務(wù)能力和科學(xué)的治理體系。 　　澎湃新聞：您認(rèn)為什么樣的治理體系是科學(xué)的？ 　　方精云：就是“公平、公正、科學(xué)”。一所大學(xué)主要由學(xué)生、老師、管理服務(wù)人員三類人員組成，每個(gè)人都要在其位做好自己的事，做管理者的就要做好管理，當(dāng)老師的就要教好書，做研究的就要做好學(xué)問，做服務(wù)的就要做好服務(wù)工作，這就是我認(rèn)為的，一個(gè)好的制度體系所能帶來的氛圍和效果。 　　澎湃新聞：您在日本、加拿大、美國(guó)、德國(guó)等國(guó)外有學(xué)習(xí)和訪問經(jīng)歷，同時(shí)也在北大、中科院有過工作經(jīng)歷，您認(rèn)為目前中國(guó)的大學(xué)整體在世界上處于什么水平？與世界一流大學(xué)還存在哪些差距？ 　　方精云：我認(rèn)為既然是世界一流的大學(xué)，肯定不是與發(fā)展中國(guó)家的一般大學(xué)去比較，而是要和西方美歐等國(guó)家，包括日本的一流大學(xué)去比較。和它們相比，我認(rèn)為我國(guó)的大學(xué)都還需要繼續(xù)努力，都正在在逐步接近“世界一流”的進(jìn)程中。一流的大學(xué)不能僅有一流的高樓大廈和一流的儀器設(shè)備，也不能僅僅看你在《自然》或《科學(xué)》雜志上發(fā)了多少文章，而更應(yīng)該看重學(xué)校的內(nèi)涵。因此，我在多個(gè)場(chǎng)合都給有關(guān)部門提過建議，要建立科學(xué)合理的科研評(píng)價(jià)指標(biāo)體系。 　　影響中國(guó)大學(xué)國(guó)際地位提升的，對(duì)社會(huì)發(fā)展貢獻(xiàn)最大的不是看文章，而是我們實(shí)實(shí)在在的研究成果。比如，我國(guó)的雜交水稻、青蒿素、漢字激光照排技術(shù)，還有“兩彈一星”等等，在國(guó)外發(fā)表文章嗎？這些研究成果對(duì)中國(guó)的影響之深刻是多少篇文章也無法比擬的。所以，我們不能“用文章論英雄”，而要看科研的真正價(jià)值和貢獻(xiàn)，這才是科研真正的價(jià)值所在。（澎湃新聞?dòng)浾邷�琪�?shí)習(xí)生吳宜函） 　關(guān)于云南大學(xué)更多的相關(guān)文章請(qǐng)點(diǎn)擊查看　 特別說明：由于各方面情況的不斷調(diào)整與變化，華禹教育網(wǎng)（m.gerecailiao.cn）所提供的信息為非商業(yè)性的教育和科研之目的，并不意味著贊同其觀點(diǎn)或證實(shí)其內(nèi)容的真實(shí)性，僅供參考，相關(guān)信息敬請(qǐng)以權(quán)威部門公布的正式信息為準(zhǔn)。